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	<title>Comentarios para Abadía Vernaza</title>
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	<description>Blog personal de Alberto José Echeverri</description>
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		<title>Comentario de Steven en Santiago de Cali no es la mejor ciudad del mundo.</title>
		<link>http://abadiavernaza.wordpress.com/2008/07/08/santiago-de-cali/#comment-132</link>
		<dc:creator>Steven</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 05 Oct 2009 04:50:29 +0000</pubDate>
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		<description>debo irme asi que corto, y como caleño que viva Cali laeterna sucursal del cielo oístes.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>debo irme asi que corto, y como caleño que viva Cali laeterna sucursal del cielo oístes.</p>
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		<title>Comentario de Steven en Santiago de Cali no es la mejor ciudad del mundo.</title>
		<link>http://abadiavernaza.wordpress.com/2008/07/08/santiago-de-cali/#comment-131</link>
		<dc:creator>Steven</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 05 Oct 2009 04:48:49 +0000</pubDate>
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		<description>En realidad como historiador de UNIVALLE y proximo a ingresar al master en historia e identidades, al leer este articulo, si es que se puede llamar así me surgen varios sentimientos: 1. Que linia histórica de Cali tan mal hecha, eso sí, se ve a simple vista que es una mal copia de datos de vil pagina de la web, que puede verse es una información amañana poco consecuente con un verdadero estudio responsable lo cual hace a dicha información algo carente de peso academico y mas bien parece sacada de un periodico sensacionalista como el famoso caleñ... o  el Q´hub... que tal vez eso ibas leyendo en el auto. 2. Aprende algo, cita las fuentes que usaste para hacer un pequeño relato amañado a tu antojo sobre la historia de Cali, solo con las fuentes documentales que se pueda constatar tanta basura que dices, tiene peso tus palabras. 3. Cali a sido un ejemplo en desarrollo y enpuje a nivel nacional. 4. Aun que las comparaciones son odiosas y algunas las usan, si medellin, entre otras urbes son mejores que Cali, porque diablos estan aqui? vallan a hacer maravillas en sus ciudades y hagan algo lo que sea pero algo en ves de lansar juicios de valor sin ningun valor para la ciudad y la historia.
Bueno para no ser subgetivo e inventarme la historia y sus datos, podemos recurrir a los anuarios nacionales y ver la historia de santiago de Cali y su crecimiento poblacional y urbanistico, además de recurrir a libros de verdaderos historiadores como Alonso Valencia Llano, Francisco Zuluaga, Mary Candelo, entro otro maestros de talla internacional y que e tenido la complaciencia de ser su alumno hace algunos años; en fin, Cali a diferencia de medellin o Bogotá, era aún en 1900 una pequeña poblacion de provincia perteneciente al Cauca, y en 1910 gracias a su auge, el haber dado presidentes y vicepresidentes a la Nación, grandes poetas y artistas, logra tal empuje y desarrollo que es nombrada en 1910 capital del nuevo departamento del Valle del Cauca, ojo ni medellin que durante siglos fue el principal productor de metales preciosos de la republica pudo(aun que siempre deseo) tener tal empuje para separarse de su anterior departamento y formarse el propio y pasar de provincia a capital departamental, a no podemos comparar a Cali con Bogotá ya que aun que no producia casi nada mas alla de burocracia y productos agricolas, durante muchisimos años y hasta hoy, resive los dineros de la nación y por ser distrito especial, tiene especial manejo, mientras que Cali paso de pueblo a agro industria en el siglo XIX y sin ayuda de nadie de gobierno central ni del extranjero, y ya en el XX era una de las principales ciudades del pais y esto reconocido a nivel internacional le permite ser sede de los panamericanos, o es que crees que las sedes de justas deportivas de tal talla se rifan o que? Cali al igual que el resto del país a sufrido de crisis economicas, alguien decia que el civismo y enpuje de antes no existio y pone de ejemplo a buenos aires, etc, yo te digo, nunk viste las imagenes durante el corralito o quiebre economico de argentina? no viste como la gente le arrancaba las partes al ganado vivo que transitaba en la propia buenos aires para poder comer, robaban supermercados, casa, etc? alguna vez haz visto eso en Cali. con el sistema de transporte MIO, la mayoria de los caleños con 5 dedos de frente estamos satisfechos claro esta falta au por acabarlo, pero cada día vemos mas avances nuevas estaciones, amplias, arboledas nuevas, politicas incluyentes para minusvalidos, entre otras. entonces? que sos de Cali, me da risa porque si lo de historiador lo tenes de caleño jajajaaj termina de madurar, coje una enciclo´pedia como minimo y lee como se formo londres, madrid, paris, entre otras otras ciudades, se formaron de la porqueria, del miedo, del robo, de la explotacion de negros esclavos que regatiavan y vendian en europa, acabaron con sus rios, sus bosques, sus monarcas mataban hasta sus padres, pero claro no podemos pedir peras al olmo, ni una cali o latinoamerica bella si nos cortaron las alas en el siglo XVI con el descubrimiento y nos regalaron la burocracia politiquera... ciao</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>En realidad como historiador de UNIVALLE y proximo a ingresar al master en historia e identidades, al leer este articulo, si es que se puede llamar así me surgen varios sentimientos: 1. Que linia histórica de Cali tan mal hecha, eso sí, se ve a simple vista que es una mal copia de datos de vil pagina de la web, que puede verse es una información amañana poco consecuente con un verdadero estudio responsable lo cual hace a dicha información algo carente de peso academico y mas bien parece sacada de un periodico sensacionalista como el famoso caleñ&#8230; o  el Q´hub&#8230; que tal vez eso ibas leyendo en el auto. 2. Aprende algo, cita las fuentes que usaste para hacer un pequeño relato amañado a tu antojo sobre la historia de Cali, solo con las fuentes documentales que se pueda constatar tanta basura que dices, tiene peso tus palabras. 3. Cali a sido un ejemplo en desarrollo y enpuje a nivel nacional. 4. Aun que las comparaciones son odiosas y algunas las usan, si medellin, entre otras urbes son mejores que Cali, porque diablos estan aqui? vallan a hacer maravillas en sus ciudades y hagan algo lo que sea pero algo en ves de lansar juicios de valor sin ningun valor para la ciudad y la historia.<br />
Bueno para no ser subgetivo e inventarme la historia y sus datos, podemos recurrir a los anuarios nacionales y ver la historia de santiago de Cali y su crecimiento poblacional y urbanistico, además de recurrir a libros de verdaderos historiadores como Alonso Valencia Llano, Francisco Zuluaga, Mary Candelo, entro otro maestros de talla internacional y que e tenido la complaciencia de ser su alumno hace algunos años; en fin, Cali a diferencia de medellin o Bogotá, era aún en 1900 una pequeña poblacion de provincia perteneciente al Cauca, y en 1910 gracias a su auge, el haber dado presidentes y vicepresidentes a la Nación, grandes poetas y artistas, logra tal empuje y desarrollo que es nombrada en 1910 capital del nuevo departamento del Valle del Cauca, ojo ni medellin que durante siglos fue el principal productor de metales preciosos de la republica pudo(aun que siempre deseo) tener tal empuje para separarse de su anterior departamento y formarse el propio y pasar de provincia a capital departamental, a no podemos comparar a Cali con Bogotá ya que aun que no producia casi nada mas alla de burocracia y productos agricolas, durante muchisimos años y hasta hoy, resive los dineros de la nación y por ser distrito especial, tiene especial manejo, mientras que Cali paso de pueblo a agro industria en el siglo XIX y sin ayuda de nadie de gobierno central ni del extranjero, y ya en el XX era una de las principales ciudades del pais y esto reconocido a nivel internacional le permite ser sede de los panamericanos, o es que crees que las sedes de justas deportivas de tal talla se rifan o que? Cali al igual que el resto del país a sufrido de crisis economicas, alguien decia que el civismo y enpuje de antes no existio y pone de ejemplo a buenos aires, etc, yo te digo, nunk viste las imagenes durante el corralito o quiebre economico de argentina? no viste como la gente le arrancaba las partes al ganado vivo que transitaba en la propia buenos aires para poder comer, robaban supermercados, casa, etc? alguna vez haz visto eso en Cali. con el sistema de transporte MIO, la mayoria de los caleños con 5 dedos de frente estamos satisfechos claro esta falta au por acabarlo, pero cada día vemos mas avances nuevas estaciones, amplias, arboledas nuevas, politicas incluyentes para minusvalidos, entre otras. entonces? que sos de Cali, me da risa porque si lo de historiador lo tenes de caleño jajajaaj termina de madurar, coje una enciclo´pedia como minimo y lee como se formo londres, madrid, paris, entre otras otras ciudades, se formaron de la porqueria, del miedo, del robo, de la explotacion de negros esclavos que regatiavan y vendian en europa, acabaron con sus rios, sus bosques, sus monarcas mataban hasta sus padres, pero claro no podemos pedir peras al olmo, ni una cali o latinoamerica bella si nos cortaron las alas en el siglo XVI con el descubrimiento y nos regalaron la burocracia politiquera&#8230; ciao</p>
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		<title>Comentario de medea en Cultura de la lectura electrónica en Campus Party</title>
		<link>http://abadiavernaza.wordpress.com/2009/07/05/cultura-de-la-lectura-electronica-en-campus-party/#comment-129</link>
		<dc:creator>medea</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 06 Jul 2009 20:52:02 +0000</pubDate>
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		<description>Yo no leo tanto en medios digitales, por lo d la incomodidad de leer en una pantalla pequeña en el caso de dispositivos móviles, o por q el portátil es muy grande como para sacarlo en el metro o en el bus. Pero lo que si disfruto un montón son los audiobooks. Sería interesante enfocarse un momento a la posibilidad de escuchar las novelas y los libros, y cómo a pesar de lo que muchas editoriales se quejan de la posibilidad de hacer lectura automática de novelas (como lo hace el nuevo kindle) hay un mercado pujante para comprar audiobooks dramatizados o leídos por el autor, que es cuestión de saber aprovechar el mercado :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Yo no leo tanto en medios digitales, por lo d la incomodidad de leer en una pantalla pequeña en el caso de dispositivos móviles, o por q el portátil es muy grande como para sacarlo en el metro o en el bus. Pero lo que si disfruto un montón son los audiobooks. Sería interesante enfocarse un momento a la posibilidad de escuchar las novelas y los libros, y cómo a pesar de lo que muchas editoriales se quejan de la posibilidad de hacer lectura automática de novelas (como lo hace el nuevo kindle) hay un mercado pujante para comprar audiobooks dramatizados o leídos por el autor, que es cuestión de saber aprovechar el mercado :)</p>
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		<title>Comentario de Salome en Santiago de Cali no es la mejor ciudad del mundo.</title>
		<link>http://abadiavernaza.wordpress.com/2008/07/08/santiago-de-cali/#comment-127</link>
		<dc:creator>Salome</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 23 Jun 2009 23:32:20 +0000</pubDate>
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		<description>No c x ke kli emporo tnto dspues ke era tan linda jajaja y ps ke yo propongo ke kli mejore al - un pokito y ke todos ayudmos pa ke eso okurra y no tngamos un poppurri de dolors.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>No c x ke kli emporo tnto dspues ke era tan linda jajaja y ps ke yo propongo ke kli mejore al &#8211; un pokito y ke todos ayudmos pa ke eso okurra y no tngamos un poppurri de dolors.</p>
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	<item>
		<title>Comentario de alvaroramirez en El futuro del libro</title>
		<link>http://abadiavernaza.wordpress.com/2009/04/03/el-futuro-del-libro/#comment-125</link>
		<dc:creator>alvaroramirez</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 05 Jun 2009 12:22:40 +0000</pubDate>
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		<description>El tema me parece apasionante y muy actual. Saludos cordiales.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>El tema me parece apasionante y muy actual. Saludos cordiales.</p>
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		<title>Comentario de Deseos en El futuro del libro</title>
		<link>http://abadiavernaza.wordpress.com/2009/04/03/el-futuro-del-libro/#comment-124</link>
		<dc:creator>Deseos</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 05 Jun 2009 09:35:47 +0000</pubDate>
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		<description>Hola.

Me he encontrado este blog por casualidad y me ha encantado. Volveré a visitarte. Sigue así. Saludos.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hola.</p>
<p>Me he encontrado este blog por casualidad y me ha encantado. Volveré a visitarte. Sigue así. Saludos.</p>
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	<item>
		<title>Comentario de Alicia en El futuro del libro</title>
		<link>http://abadiavernaza.wordpress.com/2009/04/03/el-futuro-del-libro/#comment-123</link>
		<dc:creator>Alicia</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 01 Jun 2009 05:06:47 +0000</pubDate>
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		<description>Pasé por aquí, jamás pensé que estudiarías Literatura...¿Por qué? No lo sé, bien por el blog! me gustan tus críticas excepto lo que tiene que ver con toros... no lo comparto pero, bueno, allá cada quién.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pasé por aquí, jamás pensé que estudiarías Literatura&#8230;¿Por qué? No lo sé, bien por el blog! me gustan tus críticas excepto lo que tiene que ver con toros&#8230; no lo comparto pero, bueno, allá cada quién.</p>
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	<item>
		<title>Comentario de Compro campo en la argentina en El futuro del libro</title>
		<link>http://abadiavernaza.wordpress.com/2009/04/03/el-futuro-del-libro/#comment-122</link>
		<dc:creator>Compro campo en la argentina</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 28 May 2009 03:55:33 +0000</pubDate>
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		<description>que buen sitio... me encanta... saludos a todos y suerte</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>que buen sitio&#8230; me encanta&#8230; saludos a todos y suerte</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Comentario de Compro campo en la argentina en Aguacero del 12 de diciembre, Bogotá, Colombia</title>
		<link>http://abadiavernaza.wordpress.com/2008/12/12/aguacero-del-12-de-diciembre-bogota-colombia/#comment-121</link>
		<dc:creator>Compro campo en la argentina</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 22 May 2009 22:49:24 +0000</pubDate>
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		<description>genial... me encanta este sitio...saludos</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>genial&#8230; me encanta este sitio&#8230;saludos</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Comentario de federicoruiz en El futuro del libro</title>
		<link>http://abadiavernaza.wordpress.com/2009/04/03/el-futuro-del-libro/#comment-120</link>
		<dc:creator>federicoruiz</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 22 May 2009 22:36:35 +0000</pubDate>
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		<description>Bueno... desde mi poco conocimiento, lo de la imprenta venía desde los chinos y los arabes, varios siglos antes de gutemberg... recuerdo que en la película el nombre de la rosa (y en el libro), el acceso a las imprentas era tambien bastante restringido, con el ánimo de mantener el conocimiento &quot;cautivo&quot;, de evitar que ciertas ideas tuvieran difusión, de evitar que &quot;ideas ignorantes se propagaran entre la gente ignorante&quot;...  así lo menciona Rosa Montero en este articulo que publicó en El Clarin  (http://www.clarin.com/suplementos/zona/2006/04/09/z-03903.htm) ... 

haciendo este pequeño recorrido, a lo que voy es a plantearle algo que ud comentaba... y es que el formato si era relevante (el libro, lo impreso, era un método veloz para difundir ideas &quot;noscivas&quot;, como decía antes)... 

En cuanto a la frase &quot;el medio es el mensaje&quot;, yo también la escuché, cierto, era bastante común en las clases de comunicación, que fue lo que estudié... y se refería más bien a otra cosa: a que hay algunos medios que son calientes y otros fríos, a que hay algunos medios que tienen mayor impacto por su formato mismo (visual, auditivo), frente a otros que son mas frios (que son mas analíticos, más tranquilos, que no requieren de tanta emoción, que pueden consumirse en situaciones de más calma, por ejemplo los libros...)... a eso se referían en mi época con eso... a que cada mensaje tenía que se adaptado al medio en el que se iba a transmitir... Y eso por ejemplo lo tenia muy claro el señor Goebels, que para difundir el mensaje Hitleriano no usó libros sino películas (Lenny Rifenstail, por ejemplo)... porque sabía que ese medio tenía una capacidad más &quot;hipótica&quot; que un libro... o por eso en el comunismo ruso y chino usaban afiches, porque así el mensaje llega de una forma más simplificada, más comprensible que en un libro... Recordando un poco la situación de los movimientos de vanguardia, el surrealismo por ejemplo usó volantes... igual el nadaismo... un volante es un medio y es barato y sencillo, justo lo que se necesitaba en ese entonces para difundir un mensaje... o sea, el medio siempre ha sido el mensaje... no solo ahora... 

y bueno, eso se complica ahora con el internet y con el hecho de que una &quot;página&quot; puede tener textos, videos, fotos... o sea, lo que llamariamos multimedia y que no necesariamente tiene que ser un medio &quot;frio&quot; o &quot;caliente&quot;...  Es decir que desde hace ya un buen rato se ha considerado el formato como parte importante del contenido... no en la industria editorial sino en la industria aún más global y más grande que es la industria de la información... 

jm... ya lo aburrí, que pena... pero el tema si es muy muy interesante... saludos, mano.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bueno&#8230; desde mi poco conocimiento, lo de la imprenta venía desde los chinos y los arabes, varios siglos antes de gutemberg&#8230; recuerdo que en la película el nombre de la rosa (y en el libro), el acceso a las imprentas era tambien bastante restringido, con el ánimo de mantener el conocimiento &#8220;cautivo&#8221;, de evitar que ciertas ideas tuvieran difusión, de evitar que &#8220;ideas ignorantes se propagaran entre la gente ignorante&#8221;&#8230;  así lo menciona Rosa Montero en este articulo que publicó en El Clarin  (<a href="http://www.clarin.com/suplementos/zona/2006/04/09/z-03903.htm" rel="nofollow">http://www.clarin.com/suplementos/zona/2006/04/09/z-03903.htm</a>) &#8230; </p>
<p>haciendo este pequeño recorrido, a lo que voy es a plantearle algo que ud comentaba&#8230; y es que el formato si era relevante (el libro, lo impreso, era un método veloz para difundir ideas &#8220;noscivas&#8221;, como decía antes)&#8230; </p>
<p>En cuanto a la frase &#8220;el medio es el mensaje&#8221;, yo también la escuché, cierto, era bastante común en las clases de comunicación, que fue lo que estudié&#8230; y se refería más bien a otra cosa: a que hay algunos medios que son calientes y otros fríos, a que hay algunos medios que tienen mayor impacto por su formato mismo (visual, auditivo), frente a otros que son mas frios (que son mas analíticos, más tranquilos, que no requieren de tanta emoción, que pueden consumirse en situaciones de más calma, por ejemplo los libros&#8230;)&#8230; a eso se referían en mi época con eso&#8230; a que cada mensaje tenía que se adaptado al medio en el que se iba a transmitir&#8230; Y eso por ejemplo lo tenia muy claro el señor Goebels, que para difundir el mensaje Hitleriano no usó libros sino películas (Lenny Rifenstail, por ejemplo)&#8230; porque sabía que ese medio tenía una capacidad más &#8220;hipótica&#8221; que un libro&#8230; o por eso en el comunismo ruso y chino usaban afiches, porque así el mensaje llega de una forma más simplificada, más comprensible que en un libro&#8230; Recordando un poco la situación de los movimientos de vanguardia, el surrealismo por ejemplo usó volantes&#8230; igual el nadaismo&#8230; un volante es un medio y es barato y sencillo, justo lo que se necesitaba en ese entonces para difundir un mensaje&#8230; o sea, el medio siempre ha sido el mensaje&#8230; no solo ahora&#8230; </p>
<p>y bueno, eso se complica ahora con el internet y con el hecho de que una &#8220;página&#8221; puede tener textos, videos, fotos&#8230; o sea, lo que llamariamos multimedia y que no necesariamente tiene que ser un medio &#8220;frio&#8221; o &#8220;caliente&#8221;&#8230;  Es decir que desde hace ya un buen rato se ha considerado el formato como parte importante del contenido&#8230; no en la industria editorial sino en la industria aún más global y más grande que es la industria de la información&#8230; </p>
<p>jm&#8230; ya lo aburrí, que pena&#8230; pero el tema si es muy muy interesante&#8230; saludos, mano.</p>
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